김어준의 뉴스공장 은수미 성남시장 후보 해명

김:조폭지원을 받았다 굉장히 난데없는 뉴스인데요 은수미 성남시장 민주당후보죠 저희스튜디오에 직접 모셔봤습니다. 안녕하십니까
은:안녕하세요 은수미입니다
김:의원님과 조폭은 잘 안어울리는데요
은:저도 이렇게 엮일거라곤 생각못했습니다
김:엮였다고생각하신다 이게 사실은 요즘 하도 남북뉴스가 커서
은:네
김:잘모르시는분들도 많이 있습니다 많이 있는데 또 성남에서는 이게뉴스죠 당연히
은:당연히 그렇죠
김:당연히 뉴스고 요약하면 한마디로 요약해드리면 은수미 후보가 지난총선이후로
은:예
김:총선이후로 조폭과 관련된
은:예
김:운전기사로부터
은:예
김:지속적으로 후원을받아왔다
은:예
김:그러니까 은수미뒤에는 조폭이 있다 이거에요 으허허ㅓ
은:으헤헤
김:한줄로하면 그거죠
은:예
김:그런 그렇게 연,이해되는정도의 뉴스가 꽤 쏟아졌구요
은:네
김:그리고 초반에는 대응이없으셨어요 그죠?
은:네
김:남북정상회담 이후에대응을?
은:네 남북정상회담에 좀 찬물을 끼얹는것도 싫었구요
김:그래서 그 이후에
은:네
김:좀 설명해주시죠 어떻게 된 일인지
은:우선 제가
김:잠깐만요 물론 성남시장후보로 나오신만큼 저희가 안모셨으면 모르겠는데 모셨기때문에 다른 성남시장후보도 저희가 모시겠습니다.
은:알겠습니다
김:그렇게해두고
은:제가 우선 교통카드내역을 뽑았어요
김:교통카드
은:왜냐면 보통운전기사가 있는경우와 운전기사가 없는경우의 자가운전자가 아니라면 보통교통카드를 써요 저도 확인을 해봤습니다 제가 그래도 수행기사가 있었을때가 있었어요
김:국회의원 일때
은:의원시절에 그때는 보통 월평균 교통카드를 6회에서 7회정도를 썼더라구요
김:국회의원시절에도?
은:왜냐하면 제가 토요일일요일은 또 자전거타고 출퇴근했어요 제가 대중교통을 그래도 꽤 이용하는사람이에요
김:의식적으로 이용하시는 편이군요?
은:좋아해요 걸어다니면서 사람만나는거
김:특히 버스를좋아합니까 택시를 좋아합니까 아니면 지하철
은:저는 버스를 좋아하는편인데 그럴만한 시간이 별로없죠 버스가 막히는경우가 많아서 그래서 주로 지하철을 타는데 그래서 의원시절에도 월평균 6,7회정도는 썼어요
김:국회의원이 지하철이나 버스 잘안타는데
은:저는
김:어쨌든 의원시절에도 쓰셨고 그러면 국회의원이후로는 더 많이 쓰셨겠네요
은:그래서 해당시기동안 내봤더니 월평균 60회정도는 그냥 썼드라구요
김:월평균 60회면 출퇴근은 대중교통을 이용한거네요
은:다 그렇구요 교통카드내역을 뽑아보니까 굉장히 자세히 나오더라구요 제가 선거해야되는데
김:그러라고 있는겁니다 그게 인터넷이라는게 그런데
은:그래서 기본적으로
김:그럼 운전기사가 없었다는얘긴가요?
은:운전기사는 없었구요
김:상시적인 운전기사가 존재하지않았다는얘기네요
은:지역에서 그래도 차량지원을 도와주시는 분들이 있었어요 이게 제가 운전을 못해서 발생한일인데요
김:차량지원이라함은 출퇴근은 대중교통을 이용했습니다 그러면 차량지원을 받는거는 어떤경우죠?
은:예를 들어서 행사를뛰어야될때
김:아 강연을 간다든가?
은:아니요 강연도 ktx나 srt를 썼어요 제가 행사를 뛴다함은 지역에서는요 행사뛰어야 되는일들이 되게 많아요 인사를 다녀야되잖아요
김:아 그렇죠 그렇죠
은:어떨때는 한시간단위로 오늘은 관광버스 나가시는분들한테 가서 인사를 하고 30분이나 한시간 후에 주민센터 노래교실에가서 노래도 한곡 불러드려야될때가 있고 이럴때는 대중교통으로 연계가 안되요
김:그렇죠 이해를 했습니다.
은:그런경우 주로 저희 지역분들 중에 시의원님이 제 사무국장님이셨어요 그다음에 조직국장님도 설비업을 하시는 자영업분이셨는데 이분도 도와주셨고 산후조리원을 하시는 대외협력국장님도 도와주셨고
김:요지는 요지는 일상적인 출퇴근은 대중교통을 이용했고
은:예
김:상시적인 운전기사는 없었고 그리고 그렇게 예외적으로 행사가 있을때는 그런 구간을 도와주는 운전기사 역할을 일시적으로 해주시는분 여러분있었다? 그중에 한분이다?
은:네 편승을 하는거였죠 그런데 인제 이 최씨께 되게 고마워했던건 예를들어서 심야에 성남 중원이 좀 외진곳이에요 오히려 차가 많이다니는 신촌이나 광화문에서는 밤늦게라도 택시가와요
김:하여튼 이해 했습니다 정황은 이해했어요
은:예 근데
김:그러면 이 운전기사분이 운전기사라하면 안되겠군요 때때로 운전을 자원봉사해주신 이분이 총 몇회나 도움을 주신겁니까?
은:몇회까지는 제가 헤아려보지는 못했지만
김:대략?
은:대략 한 전체일정의 10%정도?
김:10%정도 전체의? 그니까 그렇게 대중교통으로 커버되지 않는 지역 혹은 늦은시간이라든가 혹은 구간이 대중교통이 없다든가 그런경우에 다른분들도 도와주셨지만 이분이 한 10%정도는 도와주신것이다 말씀이 맞다면 자원봉사자라고 하는게 맞기는 맞는거 같네요? 그런데 왜 이분은 본인을 스스로 나는 은수미의 운전기사다라고 선언하신거죠? 운전기사는 아닌것 같은데요? 말씀이 맞다면
은:그래서 제가 작전세력이 있다?
김:작전이요?
은:은수미를 저격하려는 오래된 기획이 있었다는 제보
김:제보요?
은:심지어 기자님들이 이런얘기를 해주세요 전모를 알려주마 이런얘기를 해주시는분도 계세요
김:아 전모가있어요?
은:예
김:들으신바가 있습니가?
은:그니까 인제
김:방송에 다 공개하실수는 없더라도
은:대략적으로는 말씀을 드릴게요
김:큰 틀은 뭡니까?
은:큰틀은 3월 그냥 순서대로 사건이 일어난 순서가 몇번씩있어요
김:그게 신빙성있는 얘기에요?
은:네
김:일단 제가 고소고발당하는건 아니니까 말씀해보십시오
은:물론 이것은 제가 제보를 받은내용입니다
김:제보자는 현직기자?
은:기자도 있고 예
김:복수의?
은:복수의 제보자
김:복수의 제보자에의해서
은:복수의 제보자로부터 받은내용입니다
김:확인중이시고
은:예 지금 일부확인중이고
김:일부는 확인됐나요?
은:일부는 확인되기도했어요
김:그럼 일부 확인된부분까지 큰틀에서 이해갈 수 있도록 말씀해주시면?
은:우선 3월20일 전후해서 기자님들 몇분이 전화를 받으셨데요 그래서 은수미가 이건 그때는 그림이 더컸어요 돈을 받았다는거에요
김:차량지원은 일도아니고 돈을
은:돈을 받았데요
김:얼마를요?
은:은수미 관련자이죠? 2억을 받은걸로 돼있어요
김:2억을 그돈 어디갔습니까?
은:그리고 그것때문에 검찰에 내사를 받고있으니 기사를 쓰십시오 이런
김:검찰의 내사를 2억 건으로 받고있었던건 사실 확인해보셨어요?
은:아니요 아닙니다
김:그건 아니었어요?
은:네 그건저도 확인해봤을때
김:내사인데 검찰이 얘기해주던가요?
은:내사는 내사라고 했는데 어쨌든 제가 확인할 수있는 한에서는 확인했고
김:네 2억을 받은적이 없으니까 일단
은:네 그렇게 처음에 제보가
김:아 기자들한테 은수미가 뭔가 잽혔다 한마디로 잽혔다
은:네 그림이 그때는 좀 컸습니다 근데 기자들이 알아본거에요
김:알아봤겠죠 당연히
은:근거가 없습니다라고 편집국장등에게 보고를 올리셨데요
김:원래 선거기간에는 그런게 많으니까요 원래 마타도어들이
은:네 근거가없다 첫번째 이게 실패를했어요 그 즈음에 당에 똑같은 내용이
김:또 제보가 됐어요?
은:그리고 그거는 굉장히 구체적이었다고 알고있습니다.
김:일시, 장소 특정하고
은:예 그렇게 해가지고 당도 확인을 해본거같아요
김:확인해가지고 맞았으면 후보님 날라갔겠죠 벌써 당에서
은:근거가 없다 그러니까 이것도 실패를했어요
김:그것도 실패를 했다
은:두번째로 실패를했구요 인제 세번째가 4월26일날 이날이 경기도 공심위가 열리는 날이에요 최종발표를위해서 그날 배모씨이름으로 투서가 이번에는 다 줄여서 2억받았다 이런건 싹없애고 딱 차량지원건만해서 투서가 들어왔어요
김:배모씨는 누굽니까?
은:배모씨가 이 이분 자원봉사를 해주셨다고 하시는 이분을 저한테 동생친구라면서 소개를해준분이에요
김:점점 복잡해지네요?
은:투서를 하셧어요
김:내가 소개를해줬는데 운전기사를 그 운전기사가 조폭과 관련있어 이렇게?
은:네 그리고 본인은 싹 빠지셨죠
김:배모씨는? 배모씨는 언론사에 이런제보를했다
은:아니요 배모씨는 경기도공심위에 제보를했데요
김:아하 공심위에
은:이건 당이 조사를한 사실인것으로 알고있습니다.
김:오케이 알겠습니다 네
은:그래서 당이 공심위는 한바탕 난리가 났어요 당연히 소명을 원하고 소명이되서 그다음날 4월26일 오전에 제가 단수공천이됩니다
김:그건 소명이됐다고보고?
은:예
김:이건또다른 어쨌든 정치판에서는 이런 마타도어가 많기때문에 뭐 사실제보도 있어요 물론 마타도어가 아니라 그러니까 확인해봐야되고 확인이 어떻게되냐에따라서 공천을 하기도하고 안하기도하죠
은:제가 계속소명을 하는과정이었어요 그런데 4월 단수공천이 오전에 발표가됐는데 오후에 4월26일이죠 같은날 오후에 최모씨가 변호사를 대동하고 한분이셨어요 변호사 한분
김:운전기사 최모씨가?
은:예 변호사를 대동하고 딱 7개 신문사만 불러요 한 50여개가 되는데
김:7개 불러서 이 내용을 내가 그런 운전기사 역할을했다 그리고 나는 조폭과 관련있다 이런내용입니까
은:그렇죠 아니 그게아니라 그회사로부터 조폭과 관련되었다고 언급되는 코마라는 회사에서 급여를 받았다하면서 급여명세서를 내놓는거에요 근데 급여를 받은건 딱 삼개월로 되있구요
김:그 기간이 겹칩니까?
은:그 기간 중에 3개월은 겹치죠
김:3개월은 겹친다?
은:어쨌든 뭐 한 6개월정도는 뭔가 돈을 받았다라고 얘기를 했데요
김:알겠습니다 큰틀은 알겟는데 지금말씀은 이 배모씨란분과 운전을하셨던분 이분들이 자원봉사라고 여기고 있었는데 어느날 갑자기 조폭이뒤에 있다라는 프레임으로 공격이 들어왔고 그걸 여러제보와 결합해보니 누군가 은수미후보에대한 마타도어를 하고있는것이다 정치적인? 의도가 뭡니까? 의도가?
은:이런건
김:의도가있어야되잖아요?
은:저는그냥 비유를 좀 해보자면 달리기 경주가 있어요 그런데 한선수가 아주 압도적이에요
김:지금 압도적으로 유리한 여론지형에 있습니까?
은:현재까지는 그렇습니다 압도적이에요
김:아 그런데
은:그러면 그사람이 금메달딸거같아요 그럼 내가 금메달따려면 어떻게 해야할까요?
김:경쟁자로부터 나온것이다?
은:아니 그럴 가능성이 있다는거죠
김:가능성이 농후해보인다라는 주장이신거죠 지금까지 제보를 보아서는?
은:농후해보이는지는 모르겠구요
김:가능성이 있어보인다
은:가능성이 있어보인다
김:이거를 대충주장은 알겠습니다 이거를 단한번도 눈치채신적이 없어요? 이런 프레임이 있다거나 아니면 이분들이 수상하다거나 저사람은 나중에 나한테 뭔가를 그동안에 관계가 있었으니까 그런 낌새를 채거나 뒤를 캐보거나 이런건 안해보셨어요?
은:후 4월10일날 처음알았어요
김:4월10일날?
은:예 그것도 지역언론기자가 말씀해주셔서 알았습니다
김:이런 주장을하고있다는것을?
은:네 상상도 못했습니다
김:당사자가 직접와서 운전기사 최모씨라든가 배모씨 이분들
은:배모씨는 저하고 친분이 있어요
김:직접와서 얘기하지않았어요?
은:전혀 배모씨는 저한테 카톡이나 메시지를 남겨두긴하셨어요
김:지금 이런일이 벌어지고나서는 무슨 얘기가 없습니까?
은:그니까 3월 초,중순 3월 초까지는 카톡이나 메시지를 저한테 보내셨구요
김:그 이후로는 없다?
은:그 이후로는 없으셨어요
김:이분들의 동기 이분들은 무슨 동기가 있을까요?누군가가 말씀하신 누군가가 경쟁자가 동기가 있다손 치더라도 이분들은 무슨 동기가 있습니까?
은:배모씨는 지금 페북에서 탈퇴를하고
김:연락이 안됩니까?
은:연락이 안되는걸로 알고있어요
김:그럼 그쪽 얘기도 좀 들어봐야 되겠네요?
은:네
김:하여튼 요약하자면 억울해 죽겠다죠?
은:아니요 억울해 죽겠다라기보다는요 처음에는 좀 놀랐구요 그래도 그리고 이렇게 너무 집중적으로 tv조선같은데서 기사를 다루니까
김:시간이 다 되갑니다.
은:그래서 억울해죽겠다기보다 저를 믿어주신분들이 너무 감사해요
김:여기까지 하겠습니다. 은수미 민주당 성남시장 후보였습니다. 감사합니다
은:감사합니다
김:안녕~